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ふたばフォレスト

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無念 Name としあき20/10/18(日)09:10:39 No.783860236 そうだねx110/20 14:28頃消えます
一世代前の最強戦闘機でも次世代の戦闘機には
天地の違いがあって全く敵わないそうだな
削除された記事が3件あります.見る隠す
無念 Name としあき 20/10/18(日)09:11:24 No.783860358 del そうだねx3
ちなみにF15は実戦で撃墜されたことが一度も無いそうだ
無念 Name としあき 20/10/18(日)09:12:08 No.783860499 del +
でもこの先は差を付けるにはお金が一気に沢山いるようになるから
無念 Name としあき 20/10/18(日)09:12:29 No.783860569 del +
前世代戦闘機と新世代戦闘機だと
確か10対1位で互角とかじゃなかったかな
無念 Name としあき 20/10/18(日)09:13:25 No.783860724 del +
F22も結構前だから次世代はどうなってしまうのか
無念 Name としあき 20/10/18(日)09:13:45 No.783860787 del そうだねx12
その1回だけF22に勝ったF15パイロットってのは
エアパレルでモーターヘッドに勝ったやつみたいに部隊の英雄だろうな
無念 Name としあき 20/10/18(日)09:13:56 No.783860819 del +
F35だともっと強いの
無念 Name としあき 20/10/18(日)09:14:03 No.783860844 del +
一世代前と次世代なら分かるけど
今世代はどうなの?
無念 Name としあき 20/10/18(日)09:14:04 No.783860850 del そうだねx27
1世代って20年くらい間が空いているし当然だろう
無念 Name としあき 20/10/18(日)09:14:29 No.783860920 del +
第二次大戦直後の戦闘機や潜水艦使ってる北朝鮮とか一部後進国は
全く無駄な物を使ってるわけか
10 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:14:31 No.783860922 del そうだねx1
新旧で10倍の戦力差があるとして
同じ金出して旧型を10倍の数を揃えて
複数方面から侵攻されたら1機じゃ対応できないよね
11 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:14:49 No.783860982 del そうだねx3
F-35vsラファール/ユーロファイターはそれぞれ0:18とか0:19
12 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:15:04 No.783861035 del そうだねx10
>ちなみにF15は実戦で撃墜されたことが一度も無いそうだ
初めて撃墜した国は日本
やはり日本は最強
13 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:15:14 No.783861059 del そうだねx1
一世代っても人間の一世代くらいの年数空いてるから当然かね
14 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:15:18 No.783861065 del そうだねx3
長距離からのミサイル撃ち合いじゃF-15に勝ち目なさそう
15 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:15:24 No.783861078 del そうだねx4
次世代は無人で数の力になるだろう
16 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:16:09 No.783861229 del そうだねx14
>一世代前の最強戦闘機でも次世代の戦闘機には
>天地の違いがあって全く敵わないそうだな
でもとしちゃん旧型機体で敵軍の最新機を次々と撃墜していくパイロットの話とか好きでしょ?
17 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:16:47 No.783861338 del +
戦いは数だよ
多少旧式だろうが数が多い方が勝つ
18 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:16:56 No.783861364 del そうだねx2
ゼロ戦は現代の価値で約2000万円
最新戦闘機は100億円以上でしょ
19 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:17:01 No.783861386 del +
パイロットの育成にかかる費用もうなぎ登りになっているのだろうか?
20 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:17:36 No.783861504 del そうだねx16
>ゼロ戦は現代の価値で約2000万円
あれ?そんなに安いの?
21 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:19:31 No.783861899 del +
数の力は必ずしも飽和攻撃で袋叩きにするだけじゃなく
あっちもこっちも戦場にすればお高くて数の少ない機体だけじゃ処理しきれなくできる
22 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:20:04 No.783862006 del +
じゃあドローンで
23 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:23:00 No.783862606 del そうだねx1
模擬戦のロック岩崎....
24 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:23:02 No.783862611 del そうだねx3
    1602980582358.jpg-(41388 B)サムネ表示
現代戦闘機開発はプログラムの負担がネックなので
25 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:24:30 No.783862892 del +
制御プログラム開発様のAIの開発が待たれる
26 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:24:41 No.783862938 del そうだねx1
>パイロットの育成にかかる費用もうなぎ登りになっているのだろうか?
パイロットよりも、むしろ機体整備を行うエンジニアの教育費用が一昔前とは文字通りケタが一つ違うレベルで上がる
27 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:26:07 No.783863227 del +
>>ゼロ戦は現代の価値で約2000万円
>あれ?そんなに安いの?
作りまくったP51Dマスタングだと45000ドルまで下がる
28 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:26:58 No.783863403 del +
>>ちなみにF15は実戦で撃墜されたことが一度も無いそうだ
単に激戦区に投入されてないからじゃね?
湾岸のトーネードみたいに
29 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:27:38 No.783863551 del +
>>>ちなみにF15は実戦で撃墜されたことが一度も無いそうだ
>単に激戦区に投入されてないからじゃね?
>湾岸のトーネードみたいに
レバノン内戦でMIG25と交戦してる
30 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:30:30 No.783864219 del そうだねx1
>>パイロットの育成にかかる費用もうなぎ登りになっているのだろうか?
>パイロットよりも、むしろ機体整備を行うエンジニアの教育費用が一昔前とは文字通りケタが一つ違うレベルで上がる
ハイテク化し過ぎて何が原因で不調なのか分からなくなるからな
31 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:30:50 No.783864299 del そうだねx4
    1602981050766.jpg-(142203 B)サムネ表示
>>ゼロ戦は現代の価値で約2000万円
>あれ?そんなに安いの?
町内会の寄付金で買える程度よ
32 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:31:51 No.783864512 del +
>ハイテク化し過ぎて何が原因で不調なのか分からなくなるからな
おかげでF35は整備兵が毎日2時間残業する羽目になったという
33 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:32:01 No.783864545 del そうだねx2
>初めて撃墜した国は日本
海自もアメリカのジェット攻撃機を砲で撃墜したし日本最強
34 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:32:55 No.783864744 del +
>>ゼロ戦は現代の価値で約2000万円
>あれ?そんなに安いの?
零戦初期の11型は1機1万5千円(当時)くらい
35 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:33:02 No.783864774 del +
>レバノン内戦でMIG25と交戦してる
25って函館に飛んできたあれ?
あれ空戦できるのか
36 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:33:30 No.783864867 del そうだねx1
    1602981210346.jpg-(113985 B)サムネ表示
これも強くなるかな
37 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:33:34 No.783864883 del +
>>ハイテク化し過ぎて何が原因で不調なのか分からなくなるからな
>おかげでF35は整備兵が毎日2時間残業する羽目になったという
頻繁にアップデートを繰り返してるのがね
38 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:34:17 No.783865030 del +
F15はまだ飛行機だけど、F22とか35は戦闘システムの端末機器がたまたま飛行機の形してるだけってイメージがあるなあ
A-10とF15が近いものに感じる
39 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:34:20 No.783865050 del +
>>レバノン内戦でMIG25と交戦してる
>25って函館に飛んできたあれ?
>あれ空戦できるのか
できる
イスラエルが言わないだけで
イランはF14撃墜されたことを認めてるし
40 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:34:23 No.783865064 del +
冷戦時代までは数年で新型に切り替わってたけど
F-15の頃から簡単に買えなくなって何十年も最新鋭機扱いになる
41 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:35:02 No.783865201 del +
>町内会の寄付金で買える程度よ
堀越氏の著書では一般庶民が一生かけても払える金額じゃないと書いてあった
42 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:36:32 No.783865554 del +
次世代機目指してる次期戦闘機やテンペストやFCASは150億円以上はしそう
43 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:36:34 No.783865567 del そうだねx1
>>町内会の寄付金で買える程度よ
>堀越氏の著書では一般庶民が一生かけても払える金額じゃないと書いてあった
九三式酸素魚雷よりは安いだけだからな
44 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:36:47 No.783865613 del そうだねx26
    1602981407340.jpg-(51114 B)サムネ表示
>これも強くなるかな
45 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:38:04 No.783865912 del +
>堀越氏の著書では一般庶民が一生かけても払える金額じゃないと書いてあった
F104でも一機1億円ぐらいでパイロットの育成費と同じくらいだったという記事をどこかで見た記憶がある
46 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:38:14 No.783865940 del そうだねx2
>これも強くなるかな
完成した時点で既に一世代前だろうね
47 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:38:42 No.783866048 del そうだねx3
    1602981522961.jpg-(149609 B)サムネ表示
>これも強くなるかな
無難でそこそこで安いコンセプトだから
そうゆうのは求めてない
48 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:38:56 No.783866113 del そうだねx4
>これも強くなるかな
4.5世代相当だから
完成時点だと日々改修のF-2より弱いと思われ
49 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:39:37 No.783866273 del +
>冷戦時代までは数年で新型に切り替わってたけど
>F-15の頃から簡単に買えなくなって何十年も最新鋭機扱いになる
とはいっても地道にバージョンパップしてるからな
50 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:39:44 No.783866300 del +
F15は強かったんだろうけどいっぱい作ったF16はどうだったんだろ?
51 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:40:32 No.783866494 del そうだねx4
>これも強くなるかな
飛ばなければ無敗やな
52 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:42:20 No.783866912 del そうだねx1
>F15は強かったんだろうけどいっぱい作ったF16はどうだったんだろ?
強い弱いで言うなら強いとしか
53 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:43:49 No.783867332 del +
>F15は強かったんだろうけどいっぱい作ったF16はどうだったんだろ?
空戦で使われる事がほぼ無いから不明
54 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:43:53 No.783867354 del +
>強いとし
55 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:44:10 No.783867419 del そうだねx1
>F104でも一機1億円ぐらいでパイロットの育成費と同じくらいだったという記事をどこかで見た記憶がある
日本の調達価格だと1機あたり5億円(当時)くらいだね
56 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:44:22 No.783867463 del +
戦闘機どうこうも重要なんだろうけどそんなことより
AIとのシミュレート模擬戦で精鋭のパイロットが手も足も出なかったというイヤすぎる結果がイヤだ!!!
57 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:44:39 No.783867541 del +
ACMは色々条件付けてやることもあるからT-38やEA-18GがF-22に勝ったりすることもあるけれど訓練でキルレシオ144対1ならまず自分に有利な状態に持ち込むところから始める実戦じゃ負けないと思う
58 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:45:15 No.783867694 del そうだねx13
    1602981915686.jpg-(12805 B)サムネ表示
>>強いとし
59 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:45:27 No.783867768 del +
>AIとのシミュレート模擬戦で精鋭のパイロットが手も足も出なかったというイヤすぎる結果がイヤだ!!!
キル前提シミュレーションだからしょうがないね
実際のエンゲージだともう少し政治的な判断が絡む
60 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:45:33 No.783867799 del そうだねx24
どんなスレでもKFXの話をしたがる人って病気か何かなの?
61 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:46:21 No.783868027 del +
F-16はフライバイワイヤ採用で有視界戦では強かったんだよね
ミサイル性能が微妙だった当時では重要な要素だった
62 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:46:24 No.783868041 del そうだねx3
5/6gen作ろうって時代に4.5gen開発の話されても困るっていうか
63 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:47:45 No.783868387 del そうだねx5
    1602982065421.jpg-(138592 B)サムネ表示
>飛ばなければ無敗やな
64 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:48:11 No.783868517 del +
書き込みをした人によって削除されました
65 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:48:36 No.783868627 del そうだねx2
    1602982116839.png-(571945 B)サムネ表示

Block1がステルスじゃないだけなのにデマ飛ばされても
66 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:49:18 No.783868815 del +
>キル前提シミュレーションだからしょうがないね
>実際のエンゲージだともう少し政治的な判断が絡む
政治的な判断とか言っておいてとりあえずAI無人機を随伴機としてからというのを皮切りに
将来パイロットさんたちを追いやっていくんだ!
67 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:49:51 No.783868983 del そうだねx1
そのうちドローンに突っ込まれるようになって戦闘機の時代は終わりそう
アゼルバイジャン戦見てるとそう思いました
68 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:50:24 No.783869112 del +
    1602982224581.jpg-(29803 B)サムネ表示
>F-16はフライバイワイヤ採用で有視界戦では強かったんだよね
>ミサイル性能が微妙だった当時では重要な要素だった
同世代のトーネードやミラージュ2000はその辺りがダメだった
69 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:51:09 No.783869292 del +
>>AIとのシミュレート模擬戦で精鋭のパイロットが手も足も出なかったというイヤすぎる結果がイヤだ!!!
>キル前提シミュレーションだからしょうがないね
>実際のエンゲージだともう少し政治的な判断が絡む
というかあれ実質4対1みたいな話だし…
70 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:51:39 No.783869420 del そうだねx2
>Block1がステルスじゃないだけなのにデマ飛ばされても
ステルスじゃない時点で4.5genだし
フェイズ2だと再設計になるだろ
71 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:53:09 No.783869760 del +
日本はロック岩崎の能力データをインストールしたパイロットで勝つる
72 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:53:18 No.783869790 del そうだねx9
>フェイズ2だと再設計になるだろ
イチから作り直しみたいなもんじゃんそれ
73 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:53:48 No.783869882 del +
ドローンとか無人機が発達したらガンダムのファンネルとかみたいになったり、佐藤道明の要塞シリーズ漫画みたいにミサイルが自己判断で自分より価値が低いと判断した敵機を機銃で撃墜したりするようになるんかな?
74 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:55:38 No.783870271 del +
最終的には味方識別コード以外殲滅モードが投入されるんだろうな
75 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:55:38 No.783870273 del +
韓国の新型はステルス機能を備える頃にはF-35と変わらない値段になってそうな気もするけどF-35を売って貰えない国にでも売り込むつもりなのかしら
76 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:56:00 No.783870367 del +
    1602982560150.jpg-(73457 B)サムネ表示
>ステルスじゃない時点で4.5genだし
>フェイズ2だと再設計になるだろ
ウェポンベイ区画は最初からあるけど
当座は燃料タンクにするだけだし
77 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:56:44 No.783870562 del そうだねx15
>どんなスレでもKFXの話をしたがる人って病気か何かなの?
78 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:56:53 No.783870590 del +
>韓国の新型はステルス機能を備える頃には
>F-35と変わらない値段になってそうな気もするけどF-35を売って貰えない国にでも売り込むつもりなのかしら
インドネシアの拠出分がなくても安い見込みだけど
79 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:57:15 No.783870685 del そうだねx28
な?病人だろ?
80 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:57:57 No.783870864 del +
F-35のフィードバック受けてるF-16Vよりよわそう
米国製AAM積めないし
81 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:58:01 No.783870878 del +
いきなり第五世代造るとか言われてもあれだから素直に将来見据えた技術ノウハウを蓄積する
って言って取り組んでもらった方が嬉しいね
82 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:58:16 No.783870928 del +
>ドローンとか無人機が発達したらガンダムのファンネルとかみたいになったり、佐藤道明の要塞シリーズ漫画みたいにミサイルが自己判断で自分より価値が低いと判断した敵機を機銃で撃墜したりするようになるんかな?
推進剤とかの積載量の問題で最初から従来型のミサイル的な自爆前提型か複数回機銃攻撃前提型の複数種類になるんじゃね?
それかパイロット乗せないで代わりに自動用の機材積んだメインの有人機とある程度設計共用の無人随伴機とか
83 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:58:23 No.783870954 del そうだねx10
削除依頼によって隔離されました
>韓国の新型はステルス機能を備える頃にはF-35と変わらない値段になってそうな気もするけどF-35を売って貰えない国にでも売り込むつもりなのかしら
早く死ぬか黙れよ朝鮮人
84 無念 Name としあき 20/10/18(日)09:59:41 No.783871248 del +
既存の新鋭機を改造する許可を出してもらいたいね
85 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:00:28 No.783871430 del +
>既存の新鋭機を改造する許可を出してもらいたいね
F-22の改造機とか今更要らんわーって蹴られてなかったっけ
86 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:00:29 No.783871432 del +
>>ちなみにF15は実戦で撃墜されたことが一度も無いそうだ
>初めて撃墜した国は日本
>やはり日本は最強
訓練なのに間違って実弾撃っちゃいましたテヘッ!
87 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:01:16 No.783871610 del そうだねx10
お笑い軍隊ネタは大抵の国に刺さるから程々にな
88 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:01:47 No.783871723 del +
そもそもF-18に積んでるエンジン使った機体が同年代に実戦デビューする機体に対してどう優位に立つつもりだろう?
レーザー兵器は勿論、高出力レーダーさえも大電力使うのに
89 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:01:48 No.783871728 del そうだねx1
>F-22の改造機とか今更要らんわーって蹴られてなかったっけ
元防衛副大臣は就役の2030年代見据えたら拡張性も戦闘力もちょっとね…みたいに言ってた
90 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:02:04 No.783871780 del +
>最終的には味方識別コード以外殲滅モードが投入されるんだろうな
味方識別コード以外殲滅モード操りモード投入でピンチになるんだ絶対
91 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:02:25 No.783871858 del +
コクピット要らなくてGとか無視した機動出来る無人機出来たら友人母機(これはEWACみたいなのでも良いのかな?)+無人機になるんかねえ
92 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:02:50 No.783871945 del +
>レーザー兵器は勿論、高出力レーダーさえも大電力使うのに
F-3用のレーダーをF-2で試験してるけど電力的な兼ね合いでフルサイズにはしてないんだったか
93 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:03:09 No.783872031 del +
F-3は日米英共同になって3ヶ国で使うみたいになりそうな気がする
94 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:04:12 No.783872249 del そうだねx3
>インドネシアの拠出分がなくても安い見込みだけど
インドネシアにも逃げられるって本当に完成するの?
95 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:04:40 No.783872369 del +
対空徘徊特攻ドローンは研究してる国ありそうね
回収どうすんだという問題はあるが
96 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:04:53 No.783872434 del +
>F-22の改造機とか今更要らんわーって蹴られてなかったっけ
F22はアレだけども手直しの余地がありそうな子はおるからF2よろしく派生みたいなもんとして化けてほしいんやな
97 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:05:00 No.783872466 del +
>早く死ぬか黙れよ朝鮮人
脅迫del
98 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:05:00 No.783872467 del +
    1602983100411.jpg-(17380 B)サムネ表示
>最終的には味方識別コード以外殲滅モードが投入されるんだろうな
IFFジャッジだけじゃ味方かそれ以外しかわからないから問題なのよ
99 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:06:21 No.783872775 del +
ワシが生きとる間に国産戦闘機は見られますかいのう…
100 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:06:40 No.783872843 del +
>戦いは数だよ
>多少旧式だろうが数が多い方が勝つ
じゃあF-16最強って話に
101 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:06:51 No.783872875 del +
プログレッシブスーパースマートスキン的なの出てこんか期待してるわ機体だけに
102 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:07:07 No.783872941 del +
>ワシが生きとる間に国産戦闘機は見られますかいのう…
2033年頃には配備用の機体できてると思うよ
103 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:07:34 No.783873056 del +
そういえばF-22はAIM-9X撃てるようになったの?
104 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:07:37 No.783873061 del +
    1602983257947.jpg-(155102 B)サムネ表示
>F-35のフィードバック受けてるF-16Vよりよわそう
>米国製AAM積めないし
アムラームは微妙性能だから要求とかはしてない
JDAMとかベイブウェイの統合を拒否したからもめてただけ
105 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:07:51 No.783873128 del +
空中に垂直立ちして静止したように見える変態機動ってF-15でもできたのかな
106 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:08:03 No.783873182 del +
全世界でドックファイトがどれだけ起こったのか知らないけど
F35の真後ろにミサイル打てるってやつを見てみたい
107 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:08:08 No.783873201 del +
>2033年頃には配備用の機体できてると思うよ
零戦ならぬ令戦か
108 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:08:40 No.783873321 del +
>インドネシアにも逃げられるって本当に完成するの?
法則から逃れたか
109 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:09:27 No.783873527 del +
>コクピット要らなくてGとか無視した機動出来る無人機出来たら友人母機(これはEWACみたいなのでも良いのかな?)+無人機になるんかねえ
AIで自律制御するようになるんじゃね?
操作する人一切不要でイレギュラーにも兵器が自分で対処
110 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:09:36 No.783873553 del +
インドネシア逃亡したら補填は政府じゃなくてKAIがするはめになるから本当にかわいそう
111 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:10:48 No.783873840 del +
>AIで自律制御するようになるんじゃね?
>操作する人一切不要でイレギュラーにも兵器が自分で対処
交戦開始か武装の発射か安全装置解除には人が介在してないとやばそう
112 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:10:54 No.783873872 del そうだねx1
>全世界でドックファイトがどれだけ起こったのか知らないけど
>F35の真後ろにミサイル打てるってやつを見てみたい
Su27の時点で既に可能だけど
113 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:11:49 No.783874113 del +
負担金一割の更に一割しか払ってないけど技術は全部欲しいインドネシア
ついでに韓国製潜水艦も代金未払いで逃げようとしてる
114 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:12:17 No.783874218 del +
>Su27の時点で既に可能だけど
そうなんだ実用されたことあるのかな
115 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:12:58 No.783874365 del +
>インドネシア逃亡したら補填は政府じゃなくてKAIがするはめになるから本当にかわいそう
潜水艦事業でも4番艦以降はチェンジかキャンセルでと言ってるから
インドネシア関係の取引は魔窟
KFXキャンセルした金でオーストリアからユーロファイター買おうとしてるし
116 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:14:48 No.783874790 del +
インドネシアって日本の鉄道も支払いブッチしてたっけな
117 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:15:14 No.783874890 del +
>>インドネシア逃亡したら補填は政府じゃなくてKAIがするはめになるから本当にかわいそう
>潜水艦事業でも4番艦以降はチェンジかキャンセルでと言ってるから
>インドネシア関係の取引は魔窟
>KFXキャンセルした金でオーストリアからユーロファイター買おうとしてるし
そこまでするってよほど契約内容に問題があるん?
118 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:15:36 No.783874977 del +
インドネシア曰く韓国(ドイツ)の潜水艦は30日間しか潜航出来なくて期待外れの欠陥品なんだって
で、トルコ(ドイツ)の潜水艦は90日間も潜航出来るからそっちが欲しいんだって
さらに言うとインドネシアはすでに韓国製潜水艦を3隻運用してるけどその金も払いたくない
119 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:15:36 No.783874978 del +
    1602983736191.jpg-(43120 B)サムネ表示
>>Su27の時点で既に可能だけど
>そうなんだ実用されたことあるのかな
後ろ向きミサイルはSu57では廃止されて
180度ターンに変更された
120 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:15:52 No.783875042 del +
アメリカは一世代前の機種を最新だって言って日本に高額で売り付けてそう
121 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:16:25 No.783875180 del +
兵器って買ったら終わりじゃないよね特に戦闘機やイージス艦なんか
アップデートをちゃんとしないと前世代のちゃんと整備受けてる中古
よりも扱いに困るし
122 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:16:54 No.783875287 del +
>そこまでするってよほど契約内容に問題があるん?
言ってる国防大臣はフランスに行けばラファールを買いたいと言いイギリスに行けばユーロファイターを買いたいと言いアメリカに行けばF-35を買いたいと言いロシアに行けばSu-57を買いたいと言う人なので
123 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:17:26 No.783875421 del +
    1602983846767.jpg-(182607 B)サムネ表示
>F15
バグがすごかった印象しかない
124 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:17:33 No.783875441 del +
>そこまでするってよほど契約内容に問題があるん?
契約蹴っても違約金ゼロ
125 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:17:33 No.783875443 del +
>F35だともっと強いの
積んでるミサイルがF22の方が強いのでF22が勝つ
126 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:17:36 No.783875457 del +
>インドネシアって日本の鉄道も支払いブッチしてたっけな
日本と中国で入札させて中国選んだけど送れてばかりなので日本の再参画を求めてて中国ぶちギレ
127 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:17:50 No.783875527 del +
>インドネシア曰く韓国(ドイツ)の潜水艦は30日間しか潜航出来なくて期待外れの欠陥品なんだって
209型はAIP非搭載だからどう頑張っても30〜40日しか無理だろ
128 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:18:24 No.783875682 del +
>アメリカは一世代前の機種を最新だって言って日本に高額で売り付けてそう
ライン維持するのもバカならんのですよ
129 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:18:25 No.783875693 del +
    1602983905012.jpg-(31691 B)サムネ表示
>兵器って買ったら終わりじゃないよね特に戦闘機やイージス艦なんか
>アップデートをちゃんとしないと前世代のちゃんと整備受けてる中古
>よりも扱いに困るし
だからオーストリアは戦闘機廃止したがってる
130 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:18:30 No.783875718 del そうだねx6
>潜水艦事業でも4番艦以降はチェンジかキャンセルでと言ってるから
韓国の潜水艦が低性能すぎたんだろ
131 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:18:30 No.783875719 del そうだねx1
F22は色々お金がかかりすぎるから・・・
132 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:18:31 No.783875721 del そうだねx3
>さらに言うとインドネシアはすでに韓国製潜水艦を3隻運用してるけどその金も払いたくない
運用してるなら代金払えや
133 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:18:35 No.783875746 del +
>KFXキャンセルした金でオーストリアからユーロファイター買おうとしてるし
対空対地を現在の戦争で求められてるバージョンまで改造すると
F35A並みに費用がかかりそうな中古とかアホすぎる
134 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:19:54 No.783876058 del +
>言ってる国防大臣はフランスに行けばラファールを買いたいと言いイギリスに行けばユーロファイターを買いたいと言い
>アメリカに行けばF-35を買いたいと言いロシアに行けばSu-57を買いたいと言う人なので
オーストリアが産廃化した戦闘機を売りたがってるから
それにしようとしてるのがもうね
135 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:20:07 No.783876107 del +
彼我の武器の性能は90:70だとか平時にぐだっていても実際に戦ったら結果はイチかゼロで出ちゃうから負けた方は全てを失う
136 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:20:28 No.783876193 del +
>対空対地を現在の戦争で求められてるバージョンまで改造すると
>F35A並みに費用がかかりそうな中古とかアホすぎる
だからオーストリアはタダでも押し付けたい
137 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:21:40 No.783876483 del +
ユーロファイターって昔は凄い戦闘機ってイメージがあったんだがなぁ……
138 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:21:44 No.783876500 del そうだねx2
>日本と中国で入札させて中国選んだけど送れてばかりなので日本の再参画を求めてて中国ぶちギレ
中国が遅れてるってそもそもインドネシアも金払ってないんだけどな
139 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:22:30 No.783876699 del そうだねx6
インドネシアってもしかしなくても相当ヤバい国なのか
140 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:23:25 No.783876947 del +
    1602984205168.jpg-(60382 B)サムネ表示
>ユーロファイターって昔は凄い戦闘機ってイメージがあったんだがなぁ……
政治の話でアップデートが10年停滞してたんで
その間にフランスはラファールの近代化を推し進めていた
141 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:23:34 No.783876997 del そうだねx2
>韓国の潜水艦が低性能すぎたんだろ
韓国がインドネシアに輸出したドイツの209/1400型潜水艦はオリジナルもAIP非搭載なのでインドネシアの要求は最初から無理
142 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:24:04 No.783877103 del +
>インドネシアってもしかしなくても相当ヤバい国なのか
適当で雑なインドよりもやばい
143 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:24:12 No.783877145 del +
>インドネシアってもしかしなくても相当ヤバい国なのか
武器輸出界隈覗けばすぐ理解できるくらいにはクソだよ
金払わねーもん
144 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:24:25 No.783877198 del +
変な中古買うより西側諸国の国々はF16V買って
米国が第六世代だすの待った方が
米国の第六世代は多種多様な機体になりそうだし
まあ金と信用あるならF35ファミリー買えるけど
145 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:25:02 No.783877357 del +
アメリカが既に第六世代機の先鞭をつけていたことも
第七世代機についての構想もあることにもびっくりした
F-35が既に旧世代に片足かけてるとかマジかアメリカ
146 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:25:06 No.783877372 del そうだねx2
>インドネシアってもしかしなくても相当ヤバい国なのか
パーム油で払おうとするくらいヤバい
147 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:25:07 No.783877376 del +
>米国が第六世代だすの待った方が
>米国の第六世代は多種多様な機体になりそうだし
多分売ってもらえない
F-35アップグレード版になるんじゃね
148 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:25:12 No.783877394 del そうだねx2
>インドネシアってもしかしなくても相当ヤバい国なのか
正直イスラム教徒が支配的な国でヤバくない国って無さそう
149 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:25:23 No.783877446 del +
ユーロファイターって最近ようやくF-2と同性能のレーダー載せ始めたんだっけ
150 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:25:56 No.783877586 del +
>インドネシアってもしかしなくても相当ヤバい国なのか
KFXの共同開発してる国は赤青どのチームからも
距離置かれそうになってきてますな
151 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:25:56 No.783877587 del +

てか潜水艦の活動日数とかばらしちゃって大丈夫なんかねえ
152 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:26:19 No.783877676 del +
>変な中古買うより西側諸国の国々はF16V買って
>米国が第六世代だすの待った方が
ベルギーとかオランダはF16Vへの近代化のが良い気がするで
F35Aの調達を半分に減らした
153 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:27:02 No.783877863 del +
インドネシアは軍事どうこうの前に一昨年の火山噴火連発+大地震連発+大津波連発という
地獄みたいな状況への対応に全力を注いでほしいんやな
終わったわけではないし日本も人の事全く言えんけども
154 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:27:14 No.783877921 del +
>第七世代機についての構想もあることにもびっくりした
第七世代とかあと30年かもっと先ぐらいかすごいな
155 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:27:21 No.783877954 del +
>ユーロファイターって昔は凄い戦闘機ってイメージがあったんだがなぁ……
構想通りに遅延なく出てきたら世界最強の一角だったろうさ
でも、そうはならなかった
156 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:28:22 No.783878217 del +
>パーム油で払おうとするくらいヤバい
フィリピンはバナナでFA50買ったのかな
157 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:28:26 No.783878238 del +
>ユーロファイターって最近ようやくF-2と同性能のレーダー載せ始めたんだっけ
ドイツが新規調達と近代化改修を決定しただけでまだやってない
158 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:29:26 No.783878481 del そうだねx3
ラファールってさ
かわいいよね
かわいいというか可憐よね
159 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:29:33 No.783878506 del そうだねx2
>フィリピンはバナナでFA50買ったのかな
インドネシアの場合は「パーム油のクーポン」だったり「現物を買う権利」で払おうとするので…
160 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:29:49 No.783878560 del そうだねx2
アメリカ以外で第六世代機がまともにできそうなのは日本ぐらいか
開発に関係する国が多い所はまいかい遅れるし
161 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:30:07 No.783878622 del そうだねx1
>ラファールってさ
>かわいいよね
>かわいいというか可憐よね
カナード付近のくびれがえっちすぎる
162 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:30:33 No.783878753 del そうだねx1
>ラファールってさ
>かわいいよね
>かわいいというか可憐よね
割と人気あるからギリシャにも売れた
163 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:31:02 No.783878859 del そうだねx3
>アメリカ以外で第六世代機がまともにできそうなのは日本ぐらいか
>開発に関係する国が多い所はまいかい遅れるし
いや日本も無理だしアメリカもまだ問題山積やんけ!
164 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:31:15 No.783878912 del +
>アメリカ以外で第六世代機がまともにできそうなのは日本ぐらいか
ホントに大丈夫?
165 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:31:34 No.783879023 del そうだねx4
>カナード付近のくびれがえっちすぎる
わかる
166 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:31:36 No.783879038 del +
>アメリカ以外で第六世代機がまともにできそうなのは日本ぐらいか
>開発に関係する国が多い所はまいかい遅れるし
冗談だろ?
167 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:32:18 No.783879189 del +
>割と人気あるからギリシャにも売れた
ギリシャか・・・
いや売れるのはいいことよね
168 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:32:26 No.783879220 del +
FCASはドイツが黙って金だけ出せば…
169 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:32:53 No.783879332 del +
戦術が世界的にガラッと変わりそうな流れだよね
日本もグローバルフォークをキャンセルしそうだし
まあ高価な無人機で攻撃能力無いのは要らないか
170 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:33:22 No.783879462 del +
>FCASはドイツが黙って金だけ出せば…
エンジンはドイツなんだよなぁ…
171 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:34:12 No.783879689 del +
F-3って一応第六世代目指してるんだっけ
ただまぁ戦術の変化で完成したら5.5世代機扱いですとかありそうな気もする
172 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:34:12 No.783879691 del そうだねx1
ドイツはやる気ないのに口出すのやめればいいのに
173 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:34:30 No.783879766 del +
マジかよ…スネクマじゃないのか…
174 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:34:36 No.783879796 del +
グローバルなフォークか
なんかとりあえず刺さりはよさそう
175 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:34:51 No.783879865 del +
>日本もグローバルフォークをキャンセルしそうだし
>まあ高価な無人機で攻撃能力無いのは要らないか
韓国は導入済みで実戦配備するけど日本は洋上監視とかどうする気なんだろ
176 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:34:54 No.783879879 del +
F16Vはいい選択肢だよねえ・・・
グリペンEとかはどうなったんだろうブラジルくらいかあれ
177 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:35:10 No.783879939 del +
日本は第六世代出来ると思うよ問題は日本の戦闘機は
今まで処女童貞だから戦闘で蓄えられる戦術データーが無いのがな
178 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:35:41 No.783880047 del +
>今まで処女童貞だから戦闘で蓄えられる戦術データーが無いのがな
日本ならアメリカから貰えるだろ
179 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:35:55 No.783880107 del +
>F-3って一応第六世代目指してるんだっけ
いわゆる第5世代機を凌駕する目標性能だからよその国の筋から第6世代機って言われてるだけで
日本としては特にそういうのは発してない
180 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:36:06 No.783880164 del +
>町内会の寄付金で買える程度よ
ちなみに寄付金でゼロ戦作って寄付したとこの名前入れてその町内の上飛ばしてたけど
これまた名前入れ替えて使い回してたのよね
181 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:36:48 No.783880319 del そうだねx1
>インドネシアの場合は「パーム油のクーポン」だったり「現物を買う権利」で払おうとするので…
港を貰おうかな
182 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:37:11 No.783880411 del +
>マジかよ…スネクマじゃないのか…
もう揉めに揉めてテンペストに遅れを取った事に危機感を覚えたフランスが折れるとこでドイツに決まった
183 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:38:58 No.783880852 del そうだねx1
なんで韓国もロシアもアメリカも中国もインドネシアに構うんだろうか…
184 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:38:59 No.783880859 del +
日本もMQ-9が欲しいでござる
台湾には米国さん売りそうだな
185 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:41:01 No.783881334 del +
>日本もMQ-9が欲しいでござる
>台湾には米国さん売りそうだな
台湾はトルコから買うと思う
186 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:41:18 No.783881412 del そうだねx4
>なんで韓国もロシアもアメリカも中国もインドネシアに構うんだろうか…
市場…ですかね
187 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:41:52 No.783881557 del +
戦闘機という括りが変わるようなヤツが出てくるんだどうせ
包括的戦時作戦遂行機、包戦機の誕生である
188 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:42:34 No.783881736 del +
>>ゼロ戦は現代の価値で約2000万円
>あれ?そんなに安いの?
昔の戦闘機はそんな高くないはず
高射砲の方が高かったわりに効果薄いので戦闘機の方が安い程度には
189 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:43:03 No.783881872 del +
>なんで韓国もロシアもアメリカも中国もインドネシアに構うんだろうか…
太平洋にある人口が巨大な国でスンダ海峡っていう世界的にも交通の要衝を抱えてるからだと思うが
自国の味方にはならなくとも敵側の仲間にはしたくないわな
190 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:43:27 No.783882000 del +
>戦闘機という括りが変わるようなヤツが出てくるんだどうせ
>包括的戦時作戦遂行機、包戦機の誕生である
マルチロール機でよくない?
191 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:44:19 No.783882216 del +
>なんで韓国もロシアもアメリカも中国もインドネシアに構うんだろうか…
だって東南アジアの旗手みたいなもんだし人口も多いし是が非でも靡かせたいし取り込みたいし
192 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:45:25 No.783882507 del +
>マルチロール機でよくない?
・・・そうとも言う!!!!
193 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:45:45 No.783882609 del +
今の戦闘機もそんなに機体だけなら高くないよね
高いのはレーダーやアビオニクスや表面の特殊加工だし
だからロシアのモンキーモデルの戦闘機は安い
194 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:46:44 No.783882856 del +
>だって東南アジアの旗手みたいなもんだし人口も多いし是が非でも靡かせたいし取り込みたいし
インドネシアって2億5000万人いるし国土も広いんだよな
195 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:47:01 No.783882942 del +
じゃあモンキーモデルとやらを売り付けようぜ
196 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:47:25 No.783883051 del そうだねx1
FA50って事故多いからなあ
197 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:49:42 No.783883677 del そうだねx1
>インドネシアって2億5000万人いるし国土も広いんだよな
国民の平均年齢も若くてまだまだ人口の伸びしろもあるしな
この先間違いなく成長する国だからそりゃみんなツバ付けときたいわな
198 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:50:10 No.783883782 del そうだねx2
>FA50って事故多いからなあ
まずインドネシアの時点でフーンだわ
199 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:50:56 No.783883984 del +
>インドネシアって2億5000万人いるし国土も広いんだよな
国レベルのもんでなくとも民間の企業が積極的に手伸ばして然るべきのようには見えるけども
他国に比べて日本の企業は腰が重いように見えるわ
ミャンマーに対してもだけど
200 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:51:46 No.783884170 del +
>じゃあモンキーモデルとやらを売り付けようぜ
貧乏な国のロシア戦闘機はモンキー使用だから
安物買いの銭失いだ
イスラエルのF16にばかすか撃墜されてる
201 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:52:05 No.783884260 del +
    1602985925341.webp-(35570 B)サムネ表示
>>FA50って事故多いからなあ
>まずインドネシアの時点でフーンだわ
イラクやフィリピンでは凄く良い機体扱いだからね
202 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:53:38 No.783884692 del +
>貧乏な国のロシア戦闘機はモンキー使用だから
>安物買いの銭失いだ
>イスラエルのF16にばかすか撃墜されてる
とりあえず中国がたくさん買ってるのはとししってる
ここでよんだ
203 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:53:38 No.783884693 del +
>イスラエルのF16にばかすか撃墜されてる
それは相手が悪い
ぶっちゃけイスラエル空軍は世界最強の一角だ
204 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:53:57 No.783884781 del +
>FA50って事故多いからなあ
設計や部品はほぼ米国だし組み立て国での不備を
自国で修正できる技術がある国ならありな機体じゃ
205 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:55:28 No.783885142 del +
    1602986128073.jpg-(63908 B)サムネ表示
>貧乏な国のロシア戦闘機はモンキー使用だから
>安物買いの銭失いだ
>イスラエルのF16にばかすか撃墜されてる
そのMIG23MSはイランイラク戦争で落とされまくったけど
ちゃんとしたMIG23MFはF16撃墜してる
206 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:55:47 No.783885218 del そうだねx1
>それは相手が悪い
>ぶっちゃけイスラエル空軍は世界最強の一角だ
新鋭機で挑んだとしてもたぶん勝てないよね…
207 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:56:32 No.783885404 del +
同じジェット戦闘機でしょ
速度に違いあると思うけどそんなに戦力差あんのか
208 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:56:34 No.783885413 del そうだねx1
>それは相手が悪い
>ぶっちゃけイスラエル空軍は世界最強の一角だ
イスラエル空軍は損失隠ししまくってるから強く見えるだけ
未だに第四次中東戦争での損失数を公開しないし
209 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:57:12 No.783885612 del +
>イスラエル空軍は損失隠ししまくってるから強く見えるだけ
>未だに第四次中東戦争での損失数を公開しないし
そんなに損失出てたら戦力維持できんよ
人口少ないんだよあそこは
210 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:57:47 No.783885751 del +
>同じジェット戦闘機でしょ
>速度に違いあると思うけどそんなに戦力差あんのか
無い
プロバガンダが凄いだけ
第三次中東戦争だと完全に制空権取ってたのに13機落とされてるし
211 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:58:49 No.783886016 del +
>>未だに第四次中東戦争での損失数を公開しないし
>そんなに損失出てたら戦力維持できんよ
>人口少ないんだよあそこは
ハッタリかます意味が薄いよね
大本営発表なんかしてたらあっさり滅ぶ
212 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:59:24 No.783886143 del +
>そんなに損失出てたら戦力維持できんよ
>人口少ないんだよあそこは
第四次中東戦争でA4スカイホークが溶け落ちてるから
F16を160機導入するまではギリギリだった
213 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:59:27 No.783886154 del +
イスラエルのF35Aは敵の制空域でやりたい放題だとか
ロシア製の対空レーダーもモンキーなんだろうか
214 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:59:44 No.783886231 del +
>FA50って事故多いからなあ
操縦や整備のミスを機体のせいにされてかわいそう
215 無念 Name としあき 20/10/18(日)10:59:53 No.783886265 del +
防衛側は0.5世代1世代前でも配備しておけばずいぶんちがうよな
攻撃側は最新鋭を準備しなきゃいけなくなる
216 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:00:21 No.783886387 del +
>ハッタリかます意味が薄いよね
>大本営発表なんかしてたらあっさり滅ぶ
戦車戦でも空中戦でも大本営発表決めまくりだよ
217 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:00:50 No.783886507 del +
>戦車戦でも空中戦でも大本営発表決めまくりだよ
中東連合はもっとダメだっただけの話
218 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:01:02 No.783886541 del +
>同じジェット戦闘機でしょ
>速度に違いあると思うけどそんなに戦力差あんのか
ステルス性とミサイルの有効射程の問題でどっちが先に撃てるかで決まると思う
219 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:01:23 No.783886623 del +
戦闘経験飛行時間共にイスラエルが桁違いなのは事実では
220 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:01:43 No.783886707 del +
>中東連合はもっとダメだっただけの話
イラン軍の方がまともに情報公開してる時点で
221 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:02:21 No.783886858 del +
書き込みをした人によって削除されました
222 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:02:50 No.783886993 del +
なんかある度に自由に空爆してるからユダこうが数枚上手なのは事実
223 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:03:13 No.783887080 del +
>戦闘経験飛行時間共にイスラエルが桁違いなのは事実では
第四次中東戦争のエジプトはスエズ運河を奪還してる
そこで内ゲバが始まってシリア軍を見捨てるのが
もうなんかね
224 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:03:50 No.783887213 del +
イスラエルは散々f35b買いたい工作が失敗して
逆にf15EX買うことになっちまった
空軍機全部f35にするって散々息巻いてたのに
225 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:03:55 No.783887236 del +
そういや真偽不明といえばイスラエルのF-35が撃墜されただのされてないだの話は結局どうなったんだろうな
226 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:04:30 No.783887372 del +
>なんかある度に自由に空爆してるからユダこうが数枚上手なのは事実
ロシア軍が早期警戒機配備して
マトモな防空体制になるまでは
シリア全域で空爆しまくってたからね
227 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:05:43 No.783887656 del +
システムやら情報を横流しにされそうな処に売る馬鹿はそうそう居ないよ
228 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:06:34 No.783887897 del +
>イスラエルは散々f35b買いたい工作が失敗して
>逆にf15EX買うことになっちまった
>空軍機全部f35にするって散々息巻いてたのに
別にF-35Aでもいいんじゃね?って思うな
229 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:06:39 No.783887915 del そうだねx1
>そのMIG23MSはイランイラク戦争で落とされまくったけど
>ちゃんとしたMIG23MFはF16撃墜してる
F-16AはBVR戦闘が出来ないクソ雑魚なので自慢にならん
230 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:07:49 No.783888215 del そうだねx1
>飛ばなければ無敗やな
F-15Kみたいに軍高官が地上で脱出して全損ってのもあったから油断できない…
231 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:08:49 No.783888485 del +
>システムやら情報を横流しにされそうな処に売る馬鹿はそうそう居ないよ
隣の国のF35君はどうなるんだろうか
米国が触らせてくれないんで隣の軍の人は
あらは我が国の戦闘機なのかと言ってるネタもあるが
232 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:08:51 No.783888492 del +
運用まで考えると数揃えたほうが扱いやすそう
233 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:11:54 No.783889306 del そうだねx1
>ワシが生きとる間に国産戦闘機は見られますかいのう…
F-1「頭に支援が付くのならとっくの昔に…」
234 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:11:57 No.783889314 del +
>運用まで考えると数揃えたほうが扱いやすそう
数が増えて値段と整備部品が安くなる予定のグローバルフォーク君は
米国や日本でキャンセル嵐になりそうだしどんすんの
235 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:12:29 No.783889454 del +
最後の決め手は何でもエンジン性能だよ
236 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:13:59 No.783889838 del +
>F-15Kみたいに軍高官が地上で脱出して全損ってのもあったから油断できない…
日本も撃墜したり移動中に建物にぶつけてアメリカ送りとかやってるからなあ
237 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:14:00 No.783889843 del +
>最後の決め手は何でもエンジン性能だよ
中国も艦載機のエンジンがつくれなくてソ連からパクった機体はやめるみたいね
エンジンって激難しいのね
238 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:14:56 No.783890084 del +
>エンジンって激難しいのね
日本のエンジン開発が順調だったのは奇跡的だな
239 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:16:29 No.783890467 del +
ライセンス生産の経験が生きたかな
240 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:16:48 No.783890553 del +
>中国も艦載機のエンジンがつくれなくてソ連からパクった機体はやめるみたいね
J-15はT-10K-3の中国版でパクりですら無いんだけど
241 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:17:29 No.783890757 del そうだねx2
>操縦や整備のミスを機体のせいにされてかわいそう
操縦性、整備性という言葉があるように
それらを人為的なものとするのは根本的に誤りである
242 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:18:33 No.783891016 del +
>操縦性、整備性という言葉があるように
>それらを人為的なものとするのは根本的に誤りである
つまりロッキードが糞
243 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:18:54 No.783891114 del そうだねx1
IHIのエンジン開発についてはまず日本人がびっくりしてるからね…
お前いつの間にこんなもんを…って
244 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:19:20 No.783891214 del +
>J-15はT-10K-3の中国版でパクりですら無いんだけど
Su-33とJ-15ならJ-15が欲しいかなって
245 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:20:07 No.783891418 del +
>日本のエンジン開発が順調だったのは奇跡的だな
航空エンジン輸出国になれるの?
246 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:20:40 No.783891566 del +
>構想通りに遅延なく出てきたら世界最強の一角だったろうさ
>でも、そうはならなかった
まぁフランスが抜けて英独開発時点で嫌な予感はしてたというか想定通りになったというか…
247 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:21:19 No.783891748 del +
エンジンと実験機の飛行も実績あるし
F-3開発で今回は米国に食い逃げされそうに無いかな
248 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:21:25 No.783891773 del +
グリペンがもう少し高性能だったらカッコいかった
249 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:26:58 No.783893072 del +
>グリペンがもう少し高性能だったらカッコいかった
スウェーデンにとって適材適所の戦闘機なんでそこまで高性能である必要は無かったからなぁ…
ビゲンと違って輸出考えてたから最初から行動半径はもっと広い方が良かったんだろうけど
250 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:28:48 No.783893478 del +
グリペンEならフランカーをカモれるらしいけどお値段もf-35と殆ど変わらないんだよな
251 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:30:22 No.783893837 del +
大昔のドッグファイトみたいなことが出来れば力量でなんとかなるだろうけど
遠距離から誘導ミサイル撃ち合うだけだから対ミサイル性能の差がそのまま出る訳で
一方的に落とされる的になるだけの旧式が勝てるわけがない
252 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:35:36 No.783895144 del +
そもそもジェットエンジンって圧縮した空気に点火した燃焼の反作用で推進力を得るエンジンでしょ?
圧縮した空気に点火するって要は過給器じゃん
日本は過給器のシェアをアメリカと二分してる国じゃん
253 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:36:19 No.783895308 del +
実際ドッグファイト込みでもイーグル程度だとF-35に完封されちまうから
世代差は巷で思われてるよりひどい
254 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:37:56 No.783895704 del +
    1602988676390.jpg-(102802 B)サムネ表示
>大昔のドッグファイトみたいなことが出来れば力量でなんとかなるだろうけど
>遠距離から誘導ミサイル撃ち合うだけだから対ミサイル性能の差がそのまま出る訳で
>一方的に落とされる的になるだけの旧式が勝てるわけがない
インドとパキスタンの戦闘では両者手詰まりでドックファイトしてる
255 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:39:19 No.783896028 del +
>ちなみにF15は実戦で撃墜されたことが一度も無いそうだ
F15って実戦出てたっけ?
256 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:40:11 No.783896269 del +
    1602988811346.webp-(20920 B)サムネ表示
>実際ドッグファイト込みでもイーグル程度だとF-35に完封されちまうから
>世代差は巷で思われてるよりひどい
とは言ってもSu30使ってミラージュⅤを落とせてない時点でな
257 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:41:15 No.783896531 del +
>>ちなみにF15は実戦で撃墜されたことが一度も無いそうだ
>F15って実戦出てたっけ?
湾岸戦争でMIG25撃墜してる
258 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:41:23 No.783896573 del +
>>ちなみにF15は実戦で撃墜されたことが一度も無いそうだ
>F15って実戦出てたっけ?
イスラエルで何度か
259 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:47:37 No.783898137 del +
>>>Su27の時点で既に可能だけど
>>そうなんだ実用されたことあるのかな
>後ろ向きミサイルはSu57では廃止されて
>180度ターンに変更された
なんか前方に向けて飛ぶミサイルばっかりだけど
後ろ向きに向けて飛ぶミサイルとかって作れないの?
やってたけど不具合が出て止めたとか
260 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:48:15 No.783898299 del +
ラファール使ってる国も少ないな
261 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:50:57 No.783899016 del +
>>F15って実戦出てたっけ?
>イスラエルで何度か
ネゲブ空中事故で片翼ぶっ飛ばしたF-15も修理後元気にシリアでMig撃墜したって話を見てびびった
F-15頑丈過ぎない?
262 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:56:09 No.783900341 del そうだねx1
>フィリピンはバナナでFA50買ったのかな
インドネシアの場合は「パーム油のクーポン」だったり「現物を買う権利」で払おうとするので…
仮にそれで支払い受け付けたとして、いざ売った側がそれでパーム油買おうとしたら
難癖つけてのらりくらりと逃げそうよね
263 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:57:13 No.783900595 del +
>なんか前方に向けて飛ぶミサイルばっかりだけど
>後ろ向きに向けて飛ぶミサイルとかって作れないの?
>やってたけど不具合が出て止めたとか
後方レーダーがあるのはスホーイの戦闘機だけだから
後ろ向きミサイルは流行らなかった
264 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:57:24 No.783900638 del +
>後ろ向きに向けて飛ぶミサイルとかって作れないの?
>やってたけど不具合が出て止めたとか
当たりにくい
これからやるなら後方レーザーのほうがミサイル撃墜もできていい
265 無念 Name としあき 20/10/18(日)11:58:33 No.783900918 del +
>ネゲブ空中事故で片翼ぶっ飛ばしたF-15も修理後元気にシリアでMig撃墜したって話を見てびびった
>F-15頑丈過ぎない?
ライバルって訳でもないけど
MIG25とよく戦闘してた
266 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:01:23 No.783901587 del +
>>ちなみにF15は実戦で撃墜されたことが一度も無いそうだ
>F15って実戦出てたっけ?
イスラエルとアメリカが何度か空戦やってるな
267 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:02:42 No.783901877 del +
>F15って実戦出てたっけ?
コソボではファルクラムも落としてる
268 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:03:16 No.783902019 del +
じゃあ次世代の戦闘機を買うのは一旦我慢しといて次々世代になったら買おう
269 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:03:20 No.783902043 del +
>ラファール使ってる国も少ないな
フランス以外だとギリシャ、エジプト、インド、カタールくらいかな
270 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:05:46 No.783902650 del +
>じゃあ次世代の戦闘機を買うのは一旦我慢しといて次々世代になったら買おう
その需要に上手く嵌まったのがF16V
271 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:06:03 No.783902726 del +
同じF15でも韓国の奴のが新しいから日本のより遥かに強いニダって記事最近見たけど
272 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:07:47 No.783903148 del +
Kはマルチロールだから
ポンコツpreなら余裕だけど空戦機のJ-MSIPには分が悪い
273 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:08:38 No.783903380 del そうだねx1
>同じF15でも韓国の奴のが新しいから日本のより遥かに強いニダって記事最近見たけど
ただの仕様違いを理解できないんだよ
274 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:08:49 No.783903423 del そうだねx1
>同じF15でも韓国の奴のが新しいから日本のより遥かに強いニダって記事最近見たけど
F-15EとF-15Cは同じじゃないぞ
275 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:09:23 No.783903562 del +
>ただの仕様違いを理解できないんだよ
F15CとF15Eは別物だぞ
276 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:10:20 No.783903828 del +
よくわからんからガンダムSEEDで例えてくれ
277 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:10:27 No.783903858 del そうだねx1
F15Cから70%の再設計を受けてF15Eになった機体は果たして同じ機体なのだろうか
278 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:10:55 No.783903978 del +
>同じF15でも韓国の奴のが新しいから日本のより遥かに強いニダって記事最近見たけど
そりゃ電子装置はあっちの方が新しいからな
279 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:11:41 No.783904174 del +
F-15JとF-15Cもまた違うし
280 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:12:42 No.783904414 del +
F35とF3出来れば当面は何とかなりそうなの?
281 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:13:46 No.783904720 del +
>同じF15でも韓国の奴のが新しいから日本のより遥かに強いニダって記事最近見たけど
日本のF-15CベースのF-15Jは制空戦闘機、韓国のF-15EベースのF-15Kは戦闘爆撃機
J改だとレーダFCSなんかは同等に改修されてる上にAAMの射程も長いんで、空戦ならKよりJ優位
282 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:14:29 No.783904911 del +
>F35とF3出来れば当面は何とかなりそうなの?
機密保持のためにそれらをスクランブルにだせないとますますF-15が逼迫します
283 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:16:34 No.783905461 del +
>ラファール使ってる国も少ないな
インドのラファール1機辺り260億ってどういうことなの…?
284 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:17:36 No.783905718 del +
MJはまだしもSJは確実にK型の餌
285 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:19:00 No.783906076 del +
>機密保持のためにそれらをスクランブルにだせないとますますF-15が逼迫します
燃料もったいなくてスクランブルやめたら来なくなった時期があったんでしょ?
286 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:19:10 No.783906127 del +
>言ってる国防大臣はフランスに行けばラファールを買いたいと言いイギリスに行けばユーロファイターを買いたいと言いアメリカに行けばF-35を買いたいと言いロシアに行けばSu-57を買いたいと言う人なので
多分買いたいは本当
お金が払えるかどうかは別問題
本音で言えば 
タダで欲しい
整備費用ももって欲しい
教育費もね
と思ってると思う
287 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:19:23 No.783906179 del +
>よくわからんからガンダムSEEDで例えてくれ
ゴールドフレームとアマテラス
288 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:20:29 No.783906463 del そうだねx6
>>言ってる国防大臣はフランスに行けばラファールを買いたいと言いイギリスに行けばユーロファイターを買いたいと言いアメリカに行けばF-35を買いたいと言いロシアに行けばSu-57を買いたいと言う人なので
>多分買いたいは本当
>お金が払えるかどうかは別問題
>本音で言えば 
>タダで欲しい
>整備費用ももって欲しい
>教育費もね
>と思ってると思う
そんなん誰だってほしいわ!
289 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:22:30 No.783907010 del +
開発費の高騰はすさまじい事になってきたなと思う
もう一国じゃ何ともならん
290 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:23:03 No.783907158 del +
必要経費ケチったツケは後任に任せる国だからなあ
291 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:23:46 No.783907339 del +
>開発費の高騰はすさまじい事になってきたなと思う
>もう一国じゃ何ともならん
しかし各国要求バラバラ
292 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:24:12 No.783907447 del +
戦闘機1機の値段分ドローン軍団作ったほうが強そうだよね
あれは防ぎようがないと思う
293 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:24:16 No.783907465 del そうだねx1
>同じF15でも韓国の奴のが新しいから日本のより遥かに強いニダって記事最近見たけど
記事書いたのがツイッターでレスポンチしてる人達を煽る記事みたいなものだし
これを機に自分で調べて比べてみるのも一つの手かと思う
294 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:24:58 No.783907654 del +
>F15Cから70%の再設計を受けてF15Eになった機体は果たして同じ機体なのだろうか
ライノとスパホなんて共有部1割なのに同型機扱いだぞ
295 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:25:02 No.783907663 del そうだねx2
>>機密保持のためにそれらをスクランブルにだせないとますますF-15が逼迫します
>燃料もったいなくてスクランブルやめたら来なくなった時期があったんでしょ?
今この問題大きくて日本が350機ほどに対して中国の第4世代以降の機体がすでに1200機ほどなので
スクランブルマラソン仕掛けられるだけで日本の戦闘機は溶けてく
296 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:26:59 No.783908185 del +
>>開発費の高騰はすさまじい事になってきたなと思う
>>もう一国じゃ何ともならん
>しかし各国要求バラバラ
欧州の新型とか悲惨な未来しか見えねえ
297 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:27:10 No.783908246 del そうだねx1
>そんなん誰だってほしいわ!
だからそれを欲してるのよ
かわりにパーム油クーポンあげるから
油買う権利をあげるから
いいだるぉう?ってやってるんだわ
298 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:27:23 No.783908303 del +
>今この問題大きくて日本が350機ほどに対して中国の第4世代以降の機体がすでに1200機ほどなので
>スクランブルマラソン仕掛けられるだけで日本の戦闘機は溶けてく
なんせSu27は古いから退役させるんで
299 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:28:05 No.783908507 del +
>ライノとスパホなんて共有部1割なのに同型機扱いだぞ
ソコは議会に提出する書類とか
認可の取りやすさとかの政治的問題なので
300 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:29:30 No.783908893 del +
速度とか武器の射程距離とか考えると
地平線や水平線の向こうの敵と戦ってる感じ?
301 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:29:39 No.783908936 del そうだねx2
>今この問題大きくて日本が350機ほどに対して中国の第4世代以降の機体がすでに1200機ほどなので
>スクランブルマラソン仕掛けられるだけで日本の戦闘機は溶けてく
仕方ないから包囲網でその戦闘機を日本だけに集中させられないようにする方向で
302 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:30:12 No.783909084 del そうだねx2
インドネシアって中韓以上にアレな国なんじゃ…
303 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:30:12 No.783909088 del +
>スクランブルマラソン仕掛けられるだけで日本の戦闘機は溶けてく
柱一本だけ残してリフォームと言い張る方式でなんとかしてほしいがそれすらできないのか
304 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:31:13 No.783909383 del +
>>スクランブルマラソン仕掛けられるだけで日本の戦闘機は溶けてく
>仕方ないから包囲網でその戦闘機を日本だけに集中させられないようにする方向で
半分どっかに引き受けてもらってもまだ倍近いので
海で大量の漁船や監視船で殺到してくるようなことを空でもやられてしまう
305 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:31:54 No.783909549 del そうだねx3
>インドネシアって中韓以上にアレな国なんじゃ…
まず金払わないからな…
306 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:32:45 No.783909797 del +
>>スクランブルマラソン仕掛けられるだけで日本の戦闘機は溶けてく
>柱一本だけ残してリフォームと言い張る方式でなんとかしてほしいがそれすらできないのか
戦闘機の一日に出撃できる回数はどうしても上限があるので
自衛隊は高級な機体揃えるからだとかでなくそもそも絶対的に数が足りないのが問題
307 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:32:46 No.783909802 del +
こういう尖閣近海に来てる航空機はどんなのか無視した議論って意味あるの?
308 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:33:00 No.783909866 del そうだねx1
>>インドネシアって中韓以上にアレな国なんじゃ…
>まず金払わないからな…
ナメ腐ってるよね
あっちに付かれたくなければ分かってるよな?ってのばかりしてる
乾いて死ね
309 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:33:11 No.783909930 del +
>インドネシアって中韓以上にアレな国なんじゃ…
途上国なんてどこも金ないからこんなものじゃないかと
310 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:34:38 No.783910355 del +
日米に限らず大半の先進国は犠牲覚悟で数任せでドバァされると対応できん
お安く大量に処理できる機材と法整備が必要
特に法律
311 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:34:43 No.783910376 del +
>開発費の高騰はすさまじい事になってきたなと思う
アメリカでさえ金に困ってて、貧乏慣れしてた日本の方が順調というのも笑えるけど笑えない
312 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:36:31 No.783910861 del +
>日米に限らず大半の先進国は犠牲覚悟で数任せでドバァされると対応できん
そんな戦い方出来る国はどこにもないよ
313 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:36:52 No.783910940 del +
第六世代機のステルス能力の付与的な何かしらの基準って決まってるの?
314 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:37:44 No.783911174 del +
>>日米に限らず大半の先進国は犠牲覚悟で数任せでドバァされると対応できん
>そんな戦い方出来る国はどこにもないよ
尖閣への漁船団……
315 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:37:49 No.783911192 del +
>こういう尖閣近海に来てる航空機はどんなのか無視した議論って意味あるの?
>第4世代以降の機体
316 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:37:55 No.783911222 del +
>第六世代機のステルス能力の付与的な何かしらの基準って決まってるの?
いえ全く
レーザーかな〜?UAVかな〜?それでも?みたいな感じでふわふわしてる
317 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:38:15 No.783911305 del そうだねx1
>第六世代機のステルス能力の付与的な何かしらの基準って決まってるの?
ない
ない
ありません
318 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:38:17 No.783911315 del +
>第六世代機のステルス能力の付与的な何かしらの基準って決まってるの?
決まってないから言ったもん勝ち
319 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:38:44 No.783911425 del +
>尖閣への漁船団……
空の話なのか海の話なのかはっきりして
320 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:38:59 No.783911488 del +
>レーザーかな〜?UAVかな〜?それでも?みたいな感じでふわふわしてる
今実戦でブイブイ言わせてるUAVすらクラスの定義が各国バラバラだからな
321 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:39:53 No.783911739 del +
そういやデジャスって最近の戦闘機だけど弱くない?
322 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:39:56 No.783911749 del そうだねx4
>ナメ腐ってるよね
>あっちに付かれたくなければ分かってるよな?ってのばかりしてる
>乾いて死ね
こういう立ち回りをナメ腐ってるだの死ねだの評するから日本は外交下手なのよね
323 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:40:31 No.783911941 del +
アグレッサーでもいいからフランカー買わんかねしてくるロシア
それでいいのかよ
324 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:40:44 No.783911999 del +
>こういう立ち回りをナメ腐ってるだの死ねだの評するから日本は外交下手なのよね
でもイギリスやフランスも自分でやるけどやられたら言うよ?
325 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:41:10 No.783912105 del +
>アグレッサーでもいいからフランカー買わんかねしてくるロシア
>それでいいのかよ
何がなんでも外貨欲しかった頃だからな
326 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:41:20 No.783912151 del そうだねx1
ラフェールの評価が年々上がってる気がする
327 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:41:57 No.783912319 del そうだねx1
>そういやデジャスって最近の戦闘機だけど弱くない?
85年設計開始なので…
MiG-21の後継なので…
328 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:43:42 No.783912781 del +
>>ナメ腐ってるよね
>>あっちに付かれたくなければ分かってるよな?ってのばかりしてる
>>乾いて死ね
>こういう立ち回りをナメ腐ってるだの死ねだの評するから日本は外交下手なのよね
何かしら別の方向で首根っこ抑えるか膨大な持ち出しでつなぎとめるかでしょう?
けど経済的に絡めてもあっさり振り切りそうな良くも悪くもな若さを感じる
結局誰も彼もが振り回されてる
329 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:43:54 No.783912844 del +
>インドネシアって中韓以上にアレな国なんじゃ…
300に分かれる多民族国家で一つの部族が権力握ると身内で固めちゃうから
国家の利益より政敵の部族を蹴落とすのを優先したりするとカオスになる
高速鉄道もこのパターンだったとか
330 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:44:01 No.783912872 del そうだねx3
インドっていろんな国の色んな戦闘機用意してるけど整備員アスナージみたいになってない?
331 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:44:23 No.783912977 del +
そもそも第○世代って区分けする定義がどういう基準を元にしてるのか謎
戦車も戦後第三世代といいながら湾岸戦争の頃のバージョンと今のバージョン天と地ほどに火力差あるし
332 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:45:14 No.783913209 del +
>>インドネシアって中韓以上にアレな国なんじゃ…
>300に分かれる多民族国家で一つの部族が権力握ると身内で固めちゃうから
>国家の利益より政敵の部族を蹴落とすのを優先したりするとカオスになる
>高速鉄道もこのパターンだったとか
インドネシアの高速鉄道って新幹線の技術入れようとしてポシャったやつだっけ
333 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:45:43 No.783913340 del そうだねx1
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>そういやデジャスって最近の戦闘機だけど弱くない?
F414単発じゃ推力不足なくらいの重戦闘機だぞ
334 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:47:18 No.783913798 del +
>インドネシアの高速鉄道って新幹線の技術入れようとしてポシャったやつだっけ
日本に調査だけさせてお前ら要らねで調査結果をパクった安い中国に採用させて
中国企業の建設が全然進まないから日本のお金で助けてって言ってきた高速鉄道
335 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:47:54 No.783913956 del +
大盤振る舞いの中国ですら繋ぎ止められない国
国内がまとまるまでどうにもならんのだろうな
336 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:47:56 No.783913964 del +
なおインドネシアの高速鉄道は早速中国が匙投げて日本にけつ吹かせようとしてる
クワバラクワバラ
337 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:49:04 No.783914296 del +
多民族国家で弱い政府はダメだな
338 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:49:11 No.783914318 del +
>>そういやデジャスって最近の戦闘機だけど弱くない?
>F414単発じゃ推力不足なくらいの重戦闘機だぞ
テジャスMk.2の機体拡大は無茶すぎるな
339 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:49:47 No.783914496 del +
>>インドネシアの高速鉄道って新幹線の技術入れようとしてポシャったやつだっけ
>日本に調査だけさせてお前ら要らねで調査結果をパクった安い中国に採用させて
>中国企業の建設が全然進まないから日本のお金で助けてって言ってきた高速鉄道
最初から日本一本で良かったんじゃないかな
340 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:49:52 No.783914517 del +
両方に泥塗って両陣営から放置ってなったら次の手はどうするんだろうか
341 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:50:18 No.783914627 del そうだねx2
インドネシアの高速鉄道すごいな誰も幸せになってない
342 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:50:48 No.783914763 del そうだねx1
インドネシアの鉄道中国も切れて手を引かない?大丈夫?
343 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:51:03 No.783914840 del そうだねx1
>最初から日本一本で良かったんじゃないかな
パーム油を買う権利じゃなきゃ払わないって後でゴネられただけだと思うぞ
344 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:51:46 No.783915041 del +
>ラフェールの評価が年々上がってる気がする
特に問題もなくアップデートされてるからね
345 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:52:19 No.783915201 del +
>両方に泥塗って両陣営から放置ってなったら次の手はどうするんだろうか
日中駄目でも別の誰か引き込めばいいと思ってるんじゃない?
自分はそれだけ魅力があると思ってる
魅力の限界にはまだ遠い
346 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:52:26 No.783915232 del そうだねx1
>インドネシアの鉄道中国も切れて手を引かない?大丈夫?
金を払えば着工してやるで揉めてるからな
347 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:56:47 No.783916447 del そうだねx2
とは言えインドネシアはあの地域の大国だし
がっつり日本のシーレーンだし
あまり邪険ににもできないような
348 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:57:52 No.783916748 del そうだねx3
インドネシアってアジアじゃ韓国に次ぐ経済力持ってるのに何でそんなに金無いムーブなんだろ
いったい何に金使ってるんだ
349 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:58:11 No.783916825 del +
手切れにならない程度に過大な要求は跳ねのけつつ飴を与え続けるとか各国の担当者がキレそう
350 無念 Name としあき 20/10/18(日)12:59:43 No.783917231 del +
F3は一機200億で済めば御の字なのかな
下手すると300億行くかもとかの意見もあるし
351 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:01:10 No.783917619 del そうだねx2
>いったい何に金使ってるんだ
賄賂かな…
352 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:01:34 No.783917723 del +
アゼルバイジャンの戦争でSu25落ちたと聞いたけどそれ以降航空機落ちてる?
353 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:01:44 No.783917761 del +
>F3は一機200億で済めば御の字なのかな
>下手すると300億行くかもとかの意見もあるし
日本はお金いっぱい余ってるんだな
354 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:01:55 No.783917817 del +
>>いったい何に金使ってるんだ
>賄賂かな…
ロクでもねぇ国家だなおい
355 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:02:19 No.783917914 del +
多民族でまとまってる国ってあるんか?
356 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:03:42 No.783918287 del そうだねx2
>>アグレッサーでもいいからフランカー買わんかねしてくるロシア
>>それでいいのかよ
>何がなんでも外貨欲しかった頃だからな
でも国の主義主張考えないで選んだら日本に合ってる機体って露助なんだよね
357 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:05:33 No.783918758 del +
>そもそもジェットエンジンって圧縮した空気に点火した燃焼の反作用で推進力を得るエンジンでしょ?
>圧縮した空気に点火するって要は過給器じゃん
>日本は過給器のシェアをアメリカと二分してる国じゃん
戦闘機用エンジン開発は技術もそうだけど特許の問題が大きい
IHIが苦労してたのは既存の特許を回避しつつ世界でも一線級のを作ろうとしてたから
358 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:06:55 No.783919106 del そうだねx3
>>そもそもジェットエンジンって圧縮した空気に点火した燃焼の反作用で推進力を得るエンジンでしょ?
>>圧縮した空気に点火するって要は過給器じゃん
>>日本は過給器のシェアをアメリカと二分してる国じゃん
>戦闘機用エンジン開発は技術もそうだけど特許の問題が大きい
>IHIが苦労してたのは既存の特許を回避しつつ世界でも一線級のを作ろうとしてたから
それって要は新しい技術開発してるのと同義ってこと?
359 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:08:59 No.783919657 del そうだねx1
特許使ったらダメなん?
お金払ったらべらぼうな金額になるのかな
360 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:09:11 No.783919725 del +
>ゼロ戦は現代の価値で約2000万円
>最新戦闘機は100億円以上でしょ
最新戦闘機100機 vs ゼロ戦5万機だったら流石にゼロ戦が勝ちそう
でもそれだけのパイロットと燃料維持できねぇか
361 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:09:45 No.783919879 del +
>>ゼロ戦は現代の価値で約2000万円
>>最新戦闘機は100億円以上でしょ
>最新戦闘機100機 vs ゼロ戦5万機だったら流石にゼロ戦が勝ちそう
>でもそれだけのパイロットと燃料維持できねぇか
まあそんだけいれば機銃打ちまくればあたる機がする
362 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:10:02 No.783919962 del +
>F3は一機200億で済めば御の字なのかな
>下手すると300億行くかもとかの意見もあるし
それって開発費込みのコストでしょ?
決して安くは無いけど最新鋭機としてはそこまで高くもないと思うぞ
363 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:10:11 No.783920005 del +
>>ゼロ戦は現代の価値で約2000万円
>>最新戦闘機は100億円以上でしょ
>最新戦闘機100機 vs ゼロ戦5万機だったら流石にゼロ戦が勝ちそう
>でもそれだけのパイロットと燃料維持できねぇか
じゃあドローンたくさん飛ばすね
364 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:11:08 No.783920268 del +
>それって開発費込みのコストでしょ?
>決して安くは無いけど最新鋭機としてはそこまで高くもないと思うぞ
最新鋭どころか次世代目指すと見積もりすら立たん
何をどれだけやりゃいいのか
365 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:11:34 No.783920391 del +
>決して安くは無いけど最新鋭機としてはそこまで高くもないと思うぞ
いや300億はさすがに異常
米露でも最新鋭機はステルス非ステルスともに150憶以下なので
366 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:12:33 No.783920640 del +
>最新戦闘機100機 vs ゼロ戦5万機だったら流石にゼロ戦が勝ちそう
>でもそれだけのパイロットと燃料維持できねぇか
条件設定にもよるけど
100機の最新機は有用な協調できそうだけど
ゼロ戦ってソレと同じ戦域に何機とばせるん?
順次撃破されたり戦闘する前にぶつけたりついらくしたり事故らない?
367 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:12:45 No.783920711 del +
>特許使ったらダメなん?
>お金払ったらべらぼうな金額になるのかな
金額もそうだけど改修したい場合は滅茶苦茶制約がかかる上に
追加ライセンス料と改修した情報を持って行かれる
368 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:12:52 No.783920744 del +
金に糸目をつけず最強のものを作れとか冷戦期のアメリカであっても一旦ストップかかるようなものなので
さすがに300憶でもゴーサインは危険な匂いがしてくる
369 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:13:00 No.783920781 del +
F-3は150〜200億でしょ
エンジンもコスト重視してるっつってたし
370 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:14:03 No.783921061 del +
>>最新戦闘機100機 vs ゼロ戦5万機だったら流石にゼロ戦が勝ちそう
5万機とか空中集合するだけで最初に飛び立ったグループ燃料切れ起こしてそう
371 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:15:28 No.783921428 del +
>>決して安くは無いけど最新鋭機としてはそこまで高くもないと思うぞ
>いや300億はさすがに異常
>米露でも最新鋭機はステルス非ステルスともに150憶以下なので
F-22を再生産した場合はライン再構築費用込みで1機300億って試算だったから
F-22級の機体ならそれ位必要なんじゃない?
372 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:16:25 No.783921673 del +
AAM-4BがAMRAAMの1/3の価格だったりするし
言うほど高くはならないんじゃないの
373 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:16:46 No.783921765 del そうだねx3
>F-22を再生産した場合はライン再構築費用込みで1機300億って試算だったから
>F-22級の機体ならそれ位必要なんじゃない?
ありえんアホかってキャンセルになった案じゃん
374 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:17:11 No.783921866 del +
>特許使ったらダメなん?
>お金払ったらべらぼうな金額になるのかな
特許って公開してこれウチの技術!ってやらないといけないから
アメリカとかだと秘密特許制度あるけど
375 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:19:23 No.783922417 del +
>最新戦闘機100機 vs ゼロ戦5万機だったら流石にゼロ戦が勝ちそう
>でもそれだけのパイロットと燃料維持できねぇか
自衛隊の戦闘機数はたしか240機くらい(軍用機全体では1600機くらい)
だからゼロ戦に換算したら12万機か(実際にはパイロット人口とか色々ありえないけど)
12万機の戦闘機が空を覆うってどんな景色になるのか見てみたい気はする
376 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:21:54 No.783923030 del +
装備品の殆どはF-35で使用実績のあるメーカーのライセンスに頼ることになるんじゃないかな
377 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:22:30 No.783923173 del +
積んでるミサイル数以上の敵は倒せないから例えばF35の1機に対して20機でくるような飽和攻撃にはどう対処すればいいんでしょうか
378 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:23:14 No.783923354 del +
>積んでるミサイル数以上の敵は倒せないから例えばF35の1機に対して20機でくるような飽和攻撃にはどう対処すればいいんでしょうか
空母爆撃?
379 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:26:38 No.783924236 del +
ドローンレベルなら機銃でも落とせるのかな?
ドローン相手ならこちらもドローンじゃないと割に合わんか
380 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:29:38 No.783924983 del +
>積んでるミサイル数以上の敵は倒せないから例えばF35の1機に対して20機でくるような飽和攻撃にはどう対処すればいいんでしょうか
ニフカで後方のイージス艦からSM-6を召喚!
ずっと俺のターン!
381 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:35:47 No.783926569 del そうだねx2
    1602995747622.webm-(1575447 B)サムネ表示
>ちなみにF15は実戦で撃墜されたことが一度も無いそうだ
もうとっくに何度も撃墜されてる
382 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:37:22 No.783926990 del +
インドネシアは最初からお人好しの日本に任せとけばこんなことにならなかったのに
383 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:38:16 No.783927230 del +
>>ちなみにF15は実戦で撃墜されたことが一度も無いそうだ
>もうとっくに何度も撃墜されてる
なんだこれ
384 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:38:27 No.783927277 del +
>積んでるミサイル数以上の敵は倒せないから例えばF35の1機に対して20機でくるような飽和攻撃にはどう対処すればいいんでしょうか
そういう状況にならないように準備する
385 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:38:29 No.783927288 del そうだねx1
金払わんのは流石に駄目だろ
初めから無償援助の話なら分かるけど後出しだし
386 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:39:36 No.783927598 del +
そういや印パってどうなったんだっけ
387 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:41:06 No.783928017 del +
>>>ちなみにF15は実戦で撃墜されたことが一度も無いそうだ
>>もうとっくに何度も撃墜されてる
>なんだこれ
南イエメンでサウジ空軍のF-15SAが撃墜された時のやつ
388 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:41:58 No.783928270 del +
>>>>ちなみにF15は実戦で撃墜されたことが一度も無いそうだ
>>>もうとっくに何度も撃墜されてる
>>なんだこれ
>南イエメンでサウジ空軍のF-15SAが撃墜された時のやつ
サウジか
まぁサウジの練度なら落ちるよなぁ…
389 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:42:46 No.783928502 del +
>>>ゼロ戦は現代の価値で約2000万円
>>>最新戦闘機は100億円以上でしょ
>>最新戦闘機100機 vs ゼロ戦5万機だったら流石にゼロ戦が勝ちそう
>>でもそれだけのパイロットと燃料維持できねぇか
>じゃあドローンたくさん飛ばすね
レシプロとはいえ戦闘機の高度まであがって戦闘できる安価なドローンてないだろ
390 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:43:34 No.783928753 del +
インドネシアって世界最大のイスラム大国で3億近い人口持ってて
ほっといても強大化するから無視したら下で後が怖いんだよな
391 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:43:37 No.783928763 del そうだねx1
    1602996217807.jpg-(407966 B)サムネ表示
>インドっていろんな国の色んな戦闘機用意してるけど整備員アスナージみたいになってない?
なってないので平時ですら事故率がヤバい
392 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:43:46 No.783928808 del +
ラファールって全然売れてないよね
あとHMDの開発は結局諦めたのかな
393 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:44:21 No.783928962 del +
AIが自動操縦するドローン戦闘機はまだかな
誤爆してもAIが間違えただけだから誰も責任をとらなくてもよくなる
394 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:46:11 No.783929481 del +
>AIが自動操縦するドローン戦闘機はまだかな
>誤爆してもAIが間違えただけだから誰も責任をとらなくてもよくなる
HITLの大原則があるので
395 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:46:17 No.783929507 del +
>AIが自動操縦するドローン戦闘機はまだかな
>誤爆してもAIが間違えただけだから誰も責任をとらなくてもよくなる
オムニ社案件になりそう
396 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:46:53 No.783929678 del そうだねx1
どうでもいいけどロシアのミサイルってなんか凄い男の子だよね
ズポンと飛び上がったらスラスターバスバス言わせながら横向いて
誘導部保護カバーがバシュッと離脱してようやくブースター点火するとか
397 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:48:07 No.783930011 del +
>インドネシアって世界最大のイスラム大国で3億近い人口持ってて
>ほっといても強大化するから無視したら下で後が怖いんだよな
けど要求が過大かつ後出しなので中共すら困り果てている
まさか格安価格すら払わないとか思いもしなかったろう
398 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:49:12 No.783930299 del +
インド軍は本気で中国軍とぶつかったら勝ち目無いんじゃないかってぐらい装備がボロボロ
とは言われてるけどこれも10年ぐらい前の話で今はどうなってるんだか
399 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:51:16 No.783930825 del そうだねx2
インド軍は無難にロシア製で固めりゃ普通に列強だろうに
400 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:54:11 No.783931574 del そうだねx1
>どうでもいいけどロシアのミサイルってなんか凄い男の子だよね
https://www.youtube.com/watch?v=Py7VyRbd_oI
何十トンもあるICBMもバシュっと撃ち上げてお尻のパーツをロケットで横に飛ばしてメインブースター点火ですっ飛んで行く
401 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:55:26 No.783931904 del +
    1602996926006.jpg-(357676 B)サムネ表示
武装くらい共通化したいのかミーティアやASRAAMをSu-30MKIに統合する計画も立ててたなインド
普通にロシアに怒られて止めたけど
402 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:55:58 No.783932041 del +
ロシアはなんでそんなにコールドローンチに力を入れているんだろう
403 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:57:36 No.783932467 del +
>インド軍は無難にロシア製で固めりゃ普通に列強だろうに
国防省のお偉いさんは国産マンセー主義だからね…
どうしても国産でないと駄目なんだ
404 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:57:47 No.783932509 del +
>F3は一機200億で済めば御の字なのかな
>下手すると300億行くかもとかの意見もあるし
それどこの意見?
405 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:58:11 No.783932617 del +
>ロシアはなんでそんなにコールドローンチに力を入れているんだろう
大型ロケットの打ち上げってなるとホットローンチよりも安全に発射できる
406 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:58:43 No.783932723 del +
>どうしても国産でないと駄目なんだ
有事の際にを想定してるんでね?
407 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:59:01 No.783932807 del +
>AIが自動操縦するドローン戦闘機はまだかな
>誤爆してもAIが間違えただけだから誰も責任をとらなくてもよくなる
人が操るA-10でも誤射るからAIでも対地攻撃きつくね
408 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:59:13 No.783932871 del +
    1602997153512.png-(1316710 B)サムネ表示
>ロシアはなんでそんなにコールドローンチに力を入れているんだろう
艦載のカリブルなんかだとホットローンチを採用してる
409 無念 Name としあき 20/10/18(日)13:59:30 No.783932952 del そうだねx1
国産兵器作るのはいいけど(開発開始時点での)世界最高水準を要求して
結局失敗するってのは韓国と同じ事やらかしてるけどあっちはなんだかんだで
それなりの物は作れるからなおさらインドのダメさが…
410 無念 Name としあき 20/10/18(日)14:00:27 No.783933178 del +
デジャスって正直どの程度の強さなんだ?
411 無念 Name としあき 20/10/18(日)14:00:29 No.783933187 del +
ロシアを信用出来ないってのはわからんでもない
412 無念 Name としあき 20/10/18(日)14:01:21 No.783933400 del +
>ロシアを信用出来ないってのはわからんでもない
そりゃトップがプーチンだし
413 無念 Name としあき 20/10/18(日)14:03:30 No.783933949 del そうだねx1
>インドネシアって世界最大のイスラム大国で3億近い人口持ってて
>ほっといても強大化するから無視したら下で後が怖いんだよな
部族間の仲が悪くてイスラム教強いって破滅確定な気が
414 無念 Name としあき 20/10/18(日)14:04:07 No.783934107 del +
    1602997447703.jpg-(100968 B)サムネ表示
>有事の際にを想定してるんでね?
でも主力たるSu-30MKIのオーバーホールにロシアまで持ってかないといけないくらい依存してるし
415 無念 Name としあき 20/10/18(日)14:05:34 No.783934513 del +
>部族間の仲が悪くてイスラム教強いって破滅確定な気が
破滅どころかあの物量抱えてそれなりに安定出来てるから嫌でも伸びるよ
416 無念 Name としあき 20/10/18(日)14:06:37 No.783934766 del +
フォーランドナットはインドで大活躍したらしいがその頃のインド空軍は強かったんだろうか
417 無念 Name としあき 20/10/18(日)14:07:28 No.783934997 del そうだねx1
>>部族間の仲が悪くてイスラム教強いって破滅確定な気が
>破滅どころかあの物量抱えてそれなりに安定出来てるから嫌でも伸びるよ
伸びが鈍化してからが本番でしょ
伸張期は不平不満誤魔化せる
418 無念 Name としあき 20/10/18(日)14:09:03 No.783935447 del +
>AIが自動操縦するドローン戦闘機はまだかな
>誤爆してもAIが間違えただけだから誰も責任をとらなくてもよくなる
AIに責任取らせてそのAIが載ってる武器全部使用禁止にしよう
10/20 14:28頃消えます
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